Ist das normal?


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Re: Re: Ist das normal?

04 Nov. 2007 19:53
#
Kaum, dass die Nierentransplantation thematisiert wurde, wurde doch schon bekannt gegeben, dass er auf jeden Fall nach der Transplantation wiedre spielen werde. Woher man damals schon wusste, ob das überhaupt möglich ist, ist mir schleierhaft.
Und es ist ja schon seine zweite Transplantation, da die erste Nierenspende seiner Mutter sofort abgestoßen wurde.
Mal abwarten, wie sich seine Karriere weiter entwickelt.

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Re: Re: Ist das normal?

04 Nov. 2007 20:05
#
Vor allem finde ich es unfair, dass er nicht solange warten musste, wie die meiste, bloß weil er ein Star ist und Bremen viel Geld kostet.

mfg
Rossi

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Re: Re: Ist das normal?

04 Nov. 2007 20:12
#
ja, da gilt halt wieder mal - alle sind gleich aber manche sind gleicher und Ober sticht Unter !

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Re: Re: Ist das normal?

04 Nov. 2007 20:21
#
Toll, jetzt fängt die leidliche Diskussion über Promis und ihre ach so kurze Wartezeit wieder an. Ist das jetzt nicht schon oft genug durchgekaut worden?

Nichts für ungut, aber langsam nervts.
Gruß
Renata

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Re: Re: Bitte nicht wieder von vorn

04 Nov. 2007 20:23
#
Hallo Rossi!

Vor allem finde ich es unfair, dass er nicht solange warten musste, wie die meiste

Es waren jeweils Lebendspenden. Auch hier im Forum gibt es Beispiele dafür, daß man sämtliche Transplantations-Voruntersuchungen und auch den Eingriff selbst vor einem tatsächlichen Dialysebeginn durchführen kann (Stichwort: Präemptitive Nierentransplantation). Es gibt Mediziner, die dies als den optimalen Transplantationszeitpunkt werten.

Worauf genau mußte er also nicht lange warten, weil er ein Star ist?

Freundliche Grüße,
fabienne

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Re: Re: Bitte nicht wieder von vorn

04 Nov. 2007 20:38
#
Wollt ihr das nicht begreifen, oder ist es bei Euch nicht angekommen?
Es waren LEBENDSPENDEN!
Sowas soll es tatsächlich auch noch geben.
Also erst lesen, dann schreiben!

lg. catwoman

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Re: Re: Bitte nicht wieder von vorn

04 Nov. 2007 21:18
#
Hallo RIO!

Es ging mir [...] ausschließlich um das Comeback nach NTX im Profifußball.

Auch das haben wir in der Tat schon lang und breit durchgekaut.

Freundliche Grüße,
fabienne

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Re: Re: Bitte nicht wieder von vorn

04 Nov. 2007 21:31
#
Ich glaube, wir sollten alle nichts mehr schreiben,

denn wenn wir im Forum forschen, gibt es sicherlich zu jeder Frage oder Sorge irgendwo schon eine Antwort / einen Thread.

Oder Fabienne?[augenroll]

Gruß von der Brotspinne

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Re: Re: Bitte nicht wieder von vorn

04 Nov. 2007 22:54
#
Hallo Brotspinne,
das ist nun wirklich keine sehr hilfreiche Äußerung und wird der von Fabienne angesprochenen Problematik nicht gerecht. Wir sollten wirklich darauf achten, dass wir uns nicht in unsachlichen und unwichtigen Themen festbeißen.
Gerade Fabienne hat mit ihren äußerst sachkundigen und aufwändig recherchierten Beiträgen vielen im Forum schon geholfen.
Und ein Zweites: In letzter Zeit meine ich wirklich, dass sehr viel Nebensächlichkeiten endlos beprochen wurden.
Beim Thema Klasnic ist nicht mehr sehr viel Neues zu schreiben, wenn Mario mit seiner Kritik an den Äußerungen des Chirurgen auch Recht hat und ich mich beim Zeitungslesen auch darüber geärgert habe. Nur: Die Neiddebatte sollte wirklich mal begraben werden.
LG Nephroline

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Re: Re: Bitte nicht wieder von vorn

05 Nov. 2007 06:51
#
Guten Morgen Nephroline,

wenn Rio dieses Thema bewegt, warum sollte er es dann nicht noch einmal ansprechen dürfen?
Ich möchte nicht abstreiten, dass Fabienne sehr viele nützliche und helfende Beiträge beisteuert, aber man sollte ein Thema nicht herunterspielen, nur weil es schon mehrfach diskutiert wurde.
Es hat kein User verdient, so abgespeist zu werden.

Viele Grüße,
Nicole

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Re: Re: Ist das normal?

05 Nov. 2007 08:49
#
Ich meine schon, dass der Professor mit seiner Aussage den Nagel auf den Kopf trifft. Das Leben ist nun mal eine Abfolge von Risiken. Man kann versuchen, sie zu minimieren, aber immer gelingt das nicht. Ich goenne Ivan Klasnic sein Comeback, auch und gerade deswegen, weil er ja mit diesem Sport sein Geld verdient. Also versucht er erst mal nichts anderes als ich nach der TX: Zurueck in den Beruf. Nur dass mein Job weniger Risiko in sich birgt.
Und wenn es der Koerper mitmacht und das Transplantat gut geschuetzt ist - warum nicht?

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Re: Re: Ist das normal?

05 Nov. 2007 09:05
#
Hallo,

normal ist das wohl nicht was Ivan klasnic da widerfahren ist und wie er jetzt schon wieder an sein comeback arbeitet.
Fussball ist ein rauher Sport, und in den unteren Ligen ist er eigentlich noch viel Körperbetonter als in der 1. liga.
Von daher muss Klasnic schon damit rechnen, dass so mancher Spieler jetzt gezielt ein Faul in der Transplantatgegend provoziert um diesen zu bremsen.
Also wird es für Klasnic kein einfaches sein sich in diesem Sport nochmal durchzusetzen.
Das wird jeden Klar sein.

Aber ist es verwerflich so mit einem Spenderorgan umzugehen?

Aus meiner Sicht ist es keinesfalls verwerflich, jeder soll nach der Transplantation für sich das beste draus machen, und wenn sein Lebensglück am Fussball hängt soll es mir egal sein Hauptsache der Empfänger ist glücklich.
Wir können nicht verlangen, daß jeder Transplantatempfänger sein Leben nur danach ausrichtet möglichst lange ein Transplantat zu behalten.
Nein viele werden Ihr leben nach der Transplantation mit den selben Schwächen wie vorher leben( Schlechte Ernährung, Rauchen, zu wenig Bewegung, alkohol, Drogen etc.) und das sei denen gegönnt.

Gruss Roland

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Re: Re: Ist das normal?

05 Nov. 2007 09:28
#
Hallo,

ich denke man muss zwischen zwei Dingen differenzieren. Zum einen die Gefahr für das Transplantat bei Ausübung einer kampfbetonten, körperkontaktreichen Sportart. Das hat dann auch weniger mit Bundesliga zu tun. In den unteren Klassen treten sich die Fussballer dermaßen auf die Füße, das man denkt es gäbe kein morgen. Das muss jeder für sich entscheiden. Ich denke es wird auch weniger Prominente Transplantierte geben, die ihr Transplantat einem Risiko aussetzen, ohne daß wir es wissen (Ernährung, Compliance, Bewegungsarmut, bestimmte Hobbysportarten). Das muss jeder für sich entscheiden, sollte man nicht verurteilen.

Zum anderen , ob es möglich ist unter dauernder Gabe von diversen Medikamenten sportliche Höchstleistung zu vollbringen. Das wird die Zeit zeigen.
Empfänger einer Lebendspende (noch bevor die Dialyse beginnt) sind hier natürlich klar im Vorteil. Eine momentane Wartezeit von 6-9 Jahren auf eine Niere
bedingt natürlich auch einen körpleichen Verfall; Knochenfestigkeit und Muskelmasse reduzieren sich, das Herz-/Kreislaufsystem ist in den meisten Fällen geschwächt. Aus solch einem Zustand die Fitness für höherklassigen Sport zu erreichen ist natürlich wesentlich schwieriger als nach einer Transplantation ohne Wartezeit. Hinsichtlich der Ausdauer kann man als Transplantierter (hängt auch vom Organ ab) sicherlich eine ganze Menge machen, hinsichtlich der Muskelkraft (Spritzigkeit) wird es sicherlich spannend zu beobachten sein.
Wenn er es auf Dauer schafft, dann gönne ich es ihm, er wird dafüer sicherlich
mehr arbeiten müssen als ein Gesunder

Wolfgang

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Re: Re: Bitte nicht wieder von vorn

05 Nov. 2007 10:17
#
Brotspinne,
Du irrst dich, Rio hat nicht das Thema der TX an sich angesprochen, auf das einige hier so empfindlich reagiert haben, sondern, wie er selber bereits schrieb, um das Comeback von Klasnic und ob diese Sportart und die Gesundungsphase für eine Transplantatniere und ihren Empfänger so gut ist. Nicht um die Spende an sich.
Wenn manche Leute dann einen anderen Mittelpunkt hineininterpretieren, sprich etwas falsch herauslesen, ist das voll am Thema vorbeidiskutiert. Deshalb habe ich auf „Rossis“ und auch auf Brandymaus` Mitteilung geantwortet und nicht auf Rio`s Eröffnungsthread.
Gruß
Renata

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Re: Re: Bitte nicht wieder von vorn

08 Nov. 2007 21:59
#
eins null für dich!

Das mit der Pr�emptitiven Nierentransplantation stimme ich dir zu. Natürlich ist es klasse, vor Dialysebeginn transplantiert zu werden!

Aber! Bin ich falsch informiert! Wurde nicht die erste Niere, die von seiner Mutter abgestoßen?? Woher hat er den die zweite??

Und ich meinte mit dem nicht lange warten, dass es mit der Ethikkommisson bei ihm sehr schnell ging. Ich kenne einige Lebendspenden und die mussten ziemlich viel und damit sehr lange mit der Kommission diskutieren, bis sie das OK erhielten!

mfg
Rossi

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Re: Re: Bitte nicht wieder von vorn

08 Nov. 2007 22:11
#
Also, da ich hier noch ziemlich neu bin, kann es passieren, dass ich mich zu Sachen äußere, die ihr schon längst verarbeitet / durchdiskutiert habt. Wäre trotzdem klasse, eine Reaktion zu erhalten.
Aber ich denke, es wird immer wieder passieren, dass Fragen gestellt werden, die schon früher einmal gestellt wurden, insbesondere, wenn jemand neu im Forum ist.
Das lässt sich, glaube ich, nicht vermeiden.

mfg
Rossi

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Re: Re: Bitte nicht wieder von vorn

08 Nov. 2007 22:15
#
Und wenn ich mal falsch liege, dann klärt mich auf!

mfg
Rossi

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Re: Re: Schnelligkeit bei NTX

10 Nov. 2007 10:29
#
Nach dem Crossmatch kann die Lebensspende theoretisch sehr schnell gehen. Die Untersuchungen beim Spender 2 Tage, ebenfalls beim Empfänger und schon kann es los gehen - wenn alles ok ist. Die Ethikkommission kann man dazwischen schieben, die kann in einer Stunde erledigt sein, das ist kein Prob. In der Regel lassen sich die TX-Zentren jedoch mehr Zeit, damit die Entscheidung für die NTX überdacht und verfestigt wird bzw. man auch wieder abspringen kann - Empfänger wie Spender. hemago

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Re: Re: Ist das normal?

12 Nov. 2007 11:14
#
HAllo es geht mir eigentlich vorbei, von wem er die Niere bekam, ob kurze Wartezeit, ob er Promi ist, etc. Ich finde es paradox, wenn wir Dialysepatienten, die auf ein Organ warten, super gesund sein müssen. ich habe schon gehört von Leuten, die transplantiert werden wollen und das Rauchen dafür aufgeben müssen
Ja sogar müssen einige von uns eine Herzkathederuntersuchung über sich ergehen lassen, um für eine postmortale Nierenspende gemeldet zu werden. Nun, in seinem Fall war es eine Lebendspende. Er riskiert die Niere von einem nahen Verwandten! Meiner Meinung nach unverantwortlich von allen Beteiligten.

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Re: Re: Ist das normal?

12 Nov. 2007 23:44
#
Ich weiss ja nicht wie es sich anfühlt länger transplantiert zu sein aber von der Wundheilung her was der eingriff so mitsich bringt ist es ja kein Problem.

Auch ich hätte (wenn es medizienisch machbar gewesen wäre) eine Niere nach der anderen von Verwandten bekommen können bis eine funktioniert hätte aber das wäre doch dann unsere Sache so wie es die Sache von Ivan Klasnic und seinen Spendern ist.

Wen das so beschäftigt und ärgert sollte vllt mal in sich reinhören ob da nicht ein wenig Neid oder Frustration über die eigene Situatuion mit dabei ist.

Ich hab in meinem Leben schon viele transplantierte (vorallem Kinder) gesehen und die meissten haben Fussball gespielt und haben getobt bis zum abwinken

Solange man sich selbst wohl und sicher dabei fühlt sollte man doch tun was man kann um sein Leben zu geniessen denn wenn wir immer auf alles rücksicht nehmen was evetuell irgendwannmal irgendwen oder irgendwas gefährdet müssten man sofort das Autofahren, den Alkohol, Tabak, Fett, Zucker, Kaffee, fliegen usw verbieten.

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