Grapefruit

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Grapefruit

07 Juli 2007 12:43
#
Ich bin seit 4 Wochen nierentransplantiert. Ich habe von anderen Transplantierten gehört, daß die einzige Ernährungseinschränkung in der Vermeidung von Grapefruit liegt, da diese die Immunsuppresiva in der Wirkung abschwächt.
Nun hat mir im Krankenhaus ein NTX-Mitpatient erzählt, dies gelte auch für Ananas.
Das wäre für mich schon etwas bedauerlich...

Ist das tatsächlich so?

Gruß

Kalle

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Re: Re: Grapefruit

07 Juli 2007 13:28
#
Hallo Kalle!

Erst einmal herzlichen Glückwunsch zu deinem Nierchen!
Meines Wissens nach sollen wir nur Grapefruit (auch die Fruchtsäfte, die Grapefruit enthalten) und Johanniskraut meiden, da es die Aufnahme der Medis beeinflusst.
Von Ananas weiß ich jedoch nichts, höre ich zum ersten Mal.

Liebe Grüße
Alexandra

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Re: Re: Grapefruit

07 Juli 2007 19:19
#
hallo kalle, schau dir mal die beipackzettel deiner immunsuppresionsmedis an, dort steht das grapefruit die wirkung der medis beeinflussen kann und wir diese frucht nicht essen/trinken sollen. schade es gibt nämlich ein weizen/grapefruit mischgetränk, was bestimmt lecker ist, :-( .

alles andere ist meines wissens erlaubt,

gruß
tom

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Re: Re: Grapefruit

07 Juli 2007 19:54
#
Servus Kalle !!

Erstmal toi toi toi für deine Niere, möge sie laaange halten!! Meines Wissens gilt diese Einschränkung NUR für Grapefruit weil in ihrem Saft ein Enzym ist, welches die Werte aller Immunsupressiva beeinflußt, das heißt bei der Abnahme von Prograf, Sandimmun und wie sie alle heißen, werden die Werte verfälscht.

LG Bartkauz

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Re: Re: Grapefruit

07 Juli 2007 21:44
#
Hallo!

in ihrem Saft ein Enzym ist, welches die Werte aller Immunsupressiva beeinflußt, das heißt bei der Abnahme von Prograf, Sandimmun und wie sie alle heißen, werden die Werte verfälscht.

Das klingt ein bißchen, als wäre von dem Konsum nur unmittelbar vor dem nächsten Kontrolltermin abzuraten; das Gefahrenpotential ist aber viel grundlegender:
Pampelmusen werden in Dünndarm und Leber von dem gleichen Enzymsystem verstoffwechselt, das [...] am Abbau von mehr als 50 Prozent aller Medikamente eine Rolle spielt. Diese Cytochrom-P450-Enzyme werden durch einen bislang unbekannten Inhaltsstoff von Grapefruits blockiert. Die Folge: Die Medikamente werden nicht abgebaut und reichern sich im Blut mitunter in bedrohlichen Konzentrationen an. ( Quelle )

Das Bromel(a)in der Ananas findet in der Naturheilkunde zur Stärkung des Immunsystems und zur Verdauungsförderung Anwendung (gern mal von HNO-Ärzten an Kindergartenkinder in der endlos erscheinenden Infektphase zur Beruhigung der Eltern, mitunter aus Überzeugung empfohlen.). Wie bei so vielem weiß man genaueres noch nicht sicher (nachweisbar). Aber Vitamin-C-reiches oder sonstiges vitaminhaltiges Obst und Gemüse darf schließlich auch unbedenklich verzehrt werden. Insofern erscheint mir das für die Ananas als Obst oder für den Hawaiianischen Pepp sonstiger Speisen vernachlässigbar, außer Dein zuständiges TX-Zentrum legt Wert darauf und erläutert Dir das Erfordernis schlüssig.

Zurückhaltender wäre bzw. bin* ich bei den nahen Verwandten der Grapefruit/Pampelmuse, d.h. sonstigen Zitrusfrüchten, verzehre davon aber hin und wieder kleinere Mengen: Grapefruit und Arzneimittel

Interessessant ist der Unterschied in den beiden angeführten Quellen:
Die obere gibt an, wenn man die Frucht zeitlich getrennt von der Medikamenteneinnahme ißt/trinkt, wäre dies unbedenklich, die andere empfiehlt den kompletten Verzicht und darüber hinaus Vorsicht bei anderen Zitrusfrüchten, außer Orangen/Apfelsinen, da verläßliche Untersuchungsergebnisse zu Pomelo, Mandarine usw. bislang fehlen.

Freundliche Grüße,
fabienne

* Auch bei dem Calciumantagonisten (Butdruckmedikament) Nitrendipin ist Grapefruit-Saft in der Rubrik Wechselwirkungen mit anderen Mittel aufgeführt.

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Re: Re: Grapefruit

08 Juli 2007 13:53
#
Nur noch zur Ergänzung:
Die Warnung vor Grapefruit gilt auch bei Cholesterinsenkern (Simvastatin). Mir wurde das im Rahmen der SHARP-Studie (allerdings erst 2 Jahre nach Beginn!!!!) gesagt.
LG Nephroline

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Re: Re: Grapefruit

08 Juli 2007 15:27
#
Hallo Kalle, alles Gute für die neue Niere!!! erdbeermund wurde vor 10 Tagen transplantiert. Sie muss auch auf Grapefruit, Nüsse, und Pilze verzichten.
Alles Gute und liebe Grüße von barke

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Re: Re: Pilze, Nüsse

08 Juli 2007 16:47
#
Hallo!

Nüsse und Pilze???

Ich vermute, weil Nüsse oft von Schimmelpilzen bzw. deren Sporen befallen sind (berüchtigt bei Pistazien; Paranüsse beispielsweise bekommt man hier aus ähnlichem Grund [Aflatoxin] schon das dritte Jahr nur noch geknackt zu kaufen) und so bei starker Immunsuppression zu Problemen führen könnten.

Waldpilze ... da fällt mir nichts ein, was nicht auch jedermann sonst gefährlich werden kann (Radioaktivität infolge Tschernobyl, Schwermetalle, Fuchsbandwurm) und diese Argumente wären nicht auf die Zuchtpilze (Champinons; die anderen kenne ich nicht beim Namen) übertragbar.

Freundliche Grüße,
fabienne

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Re: Re: Pilze, Nüsse

08 Juli 2007 16:58
#
Ja, wahrscheinlich sind das dann andere Pilze.

Womöglich Magic Mushrooms oder auch narrische Schwammerl genannt.

Ißt du Pilze?? ;-) [lol]

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Re: Re: Grapefruit - weitere Medikamentenwechselwirkungen

08 Juli 2007 17:37
#
Hallo nephroline!

Mein Lieblingsartikel zum Verlinken ist nicht mehr online; der war gut verständlich, um einen Überblick über die betroffenen Medikamente zu erlangen. Aber hier im Archiv gibts noch eine freche Kopie: Grapefruits - die gesunde Frucht mit Nebenwirkungen . Und hier noch eine aktuelle Tabelle mit allen Wirksubstanzen (englisch), die interagieren könnten, weil sie mit Hilfe des Cytochrom-P450-Enzyms CYP3A4 verstoffwechselt werden: letzte Spalte am rechten Rand 3A,4,5,7

Freundliche Grüße,
fabienne

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Re: Re: Pilze, Nüsse

08 Juli 2007 18:08
#
olli, ich dachte gerade diese pilze sind erlaubt. [lol]

gruß

tom

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Re: Re: Pilze, Nüsse

08 Juli 2007 22:24
#
Hallo Olli,
wo gibts solche Pilze? Wir sind viel im Wald unterwegs, ernähren uns gerne von Steinpilz und co (die Liste ist zu lang, um sie hier hinzuschreiben), sogar unmittelbar nach der Tx. Für einen solchen Verzicht sehe ich absolut kein Argument, was wäre denn dann mit Kartoffeln? Mehr Erde geht ja wohl nicht.
Vergessen wir mal Grapefruit, dann heißt es: Nach der Tx darf man alles essen, ob man alles essen will, das ist wieder eine andere Frage.
Guten Appetit HD+Uli

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Re: Re: Pilze, Nüsse

08 Juli 2007 22:34
#
zu uns hat man gesagt, keine rohen Pilze, wie z. B. Champions im Salat. Welche Pilze man sonst noch roh essen könnte, weiß ich nicht.
Auch rohen Fisch nicht, wie Sushi. Oder rohes Hackfleisch, also Met. Aber ich denke da sagen die Unis auch immer wieder mal was anderes.
Renata

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Re: Re: Pilze, Nüsse

09 Juli 2007 18:24
#
Hallo Uli,
ja genau, so haben sie es Alex auch gesagt. Alles was mit Erde in Berührung kommt, auch die Kartoffeln gut schälen. Es ist ja richtig, dass sie darauf hinweisen.
Gruß barke

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Re: Re: Grapefruit

18 Juli 2007 19:22
#
Wieso Pilze????
Bin gerade in finnland und esse fast täglich pfifferlinge und andere Pilze
oh schreck

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