Sex möglich?

Ich habe ein Problem. Bin selbst Dialysepatientin und habe überhaupt keine sexuellen Probleme. Allerdings bin ich in einen Mitpatienten verliebt, der schon so ziemlich alle Nebenwirkungen (nach 3,5 Jahren Dialyse) zu spüren bekommt, die man haben kann (Neuropathien, sehr niedriger Blutdruck ca. /60 +/-, Gefäßprobleme etc.). Wie groß ist das Risiko, dass er impotent ist? Ich traue mich nämlich wegen dieser Zweifel nicht an ihn heran, weil ich ihn auch nicht bloßstellen will, falls ich mit meiner Vermutung richtig liege. Er hat immer viel Wert auf Sex gelegt, und ich denke, dass er nicht gerade leicht über diese heikle Thema redet. Ich selbst hätte damit keine Probleme, weil es wirklich wichtigeres gibt. Auf geistiger Ebene verstehen wir uns nämlich super.

Hallo,

Deine Frage kann wohl nur Dein Mitpatient beantworten, eine Ferdiagnose dürfte hier wohl scheitern. Aber wenn Ihr Euch auf geistiger Ebene so gut versteht, sollte es doch kein Problem sein, ihm über Deine Gefühle zu berichten und zu sehen was passiert.

Mein ja nur

Jörg

P.S.: Gerade wenn es mir nicht gut gegangen ist, habe ich es immer als sehr positiv empfunden, dass andere Menschen mich attraktiv fanden, trotz meiner Erkrankung.

Hallo chicco,

erst einmal ist es doch toll, dass Du diese Gefühle für ihn hast. Und trotzdem Depressionen? Wenn Du wirlich sicher bist, dass Du ihn liebst, dann zeige ihm Deine Gefühle. Wird das erwidert, ergibt sich alles andere auch, denke ich. Und ich stimme Hobbit voll zu, dass eine Ferndiagnose da nicht möglich ist. Ist es denn wirklich Liebe oder Verliebtsein? Wenn es Liebe ist, dann sollte diese doch nicht an einem solchen Thema scheitern, oder? Und ich denke auch, er selbst wird schon wissen, wie er sich zu verhalten hat, wenn es darauf ankommt....*fg. Nur falls es keine Liebe von ihm aus wäre, dann solltest Du trotzdem Deinen Gefühlen freien Lauf lassen, auch wenn es Dir danach schlechter geht. Aber Du bist die Belastung los. Eine wirkliche Liebe scheitert nicht an möglicher Impotenz des Partners.

Alles Gute und viel Glück
Björn, das beuteltier

Hallo Chicco,

ich kann mich den beiden nur anschließen. Nur Ihr beide könnt die Sache miteinander klären. Trau Dich nur. Niemand braucht sich seiner Gefühl wegen schämen und wenn Du ihm Deine Gefühle gestehst kann er sie nur entweder erwiedern oder ablehnen. Alles Andere ergibt sich dann.

Liebe Grüße
Monika

Danke für die Antworten. Es ist leider alles nicht so einfach. Wir verstehen uns zwar super, aber er lässt niemanden wirklich an sich ran, und wie es um seine Gefühle steht, kann ich nur vermuten. Sein Verhalten passt nicht immer zu dem, was er sagt. Ich denke, er weiß, was ich für ihn empfinde, ich habe es ihm jedenfalls vor über zwei Jahren mal gesagt. Leider kam es danach häufiger zu Missverständnissen, weil ich mich anfangs noch zu sehr gegen meine Gefühle wehrte, und er mir somit nicht geglaubt hat, dass ich es ernst meine. Und heute traue ich mich nicht mehr, mit ihm so darüber zu reden, weil ich Angst hab, er zieht sich wieder zurück. Und ich habe mich gefragt, ob vielleicht auch eine mögliche Impotenz dahinter stecken könnte, weil er sonst total lieb zu mir ist und ich (fast) alles von ihm haben kann. Wenn es wirklich daran liegt, wäre das für mich natürlich kein Problem. Aber wenn es für ihn eins ist? Wie soll ich mit ihm darüber reden? Ich finde das ziemlich schwierig. Der reißt mir doch den Kopf ab! *g*

Hallo chicco,
lade ihn doch mal auf eine Tasse Kaffee ein oder zum Pizza essen. Wenn ihr euch ein wenig kennengelernt habt, kann man das Thema doch ganz diplomatisch angehen.Erzähle ihm von deinen eigenen Ängsten und Befüchtungen, auch was deine eigene Sexualität einmal bringen wird während der Dialyse. Einfach nur von dir erzählen. Dann wirst du seine Reaktion ja sehen. Sowas macht man diplomatisch. Auf keinen Fall direkt drauf ansprechen. Da sind Männer, glaube ich, ein bisschen empfindlich.
Ein gutes Händchen wünsche dich dir
Chrisi

hallo

Hmmm... das ist schonr echt schwer und ich denke für uns aussenstehende auch schwer dazu was zu sagen.

Ich habe selbst nie mit dem Sex Probleme, nicht während meiner 10 Jahre dialyse und jetzt nach der TX schon gar nicht.

Ich denke bevor es überhaupt bei euch zu dem Thema sex kommen sollte, wäre es wichtig das ihr euch echt näher kommt, da du schreibst das er schelcht jemand an sich ranlässt... ich denke dann kommt alles von alleine.
Und falls es doch nich klappen sollte, es gibt doch so viel mehr womit man den Partner verwöhnen kann

Und das ihr euch ausserdem geistig super versteht ist doch schon mal n super anfang

Was super kommt .. ich habe meinen schatz immer meine gefühle per email oder auch brief geschrieben. Worauf auch meistens was zurück kam. auch über sachen wo er sich damals sehr schwer tat zu reden.

Gruss
MAUS

Hauptsache ist nicht Potenz sondern Libido, die bei Maennern sowie bei Frauen, die dialysepflichtig sind, oft ganz verschwindet. Fuer mich war der Ausfall meines Interesse an Sex sogar das erste Symptom der kommenden Nierenkrankheit, und, trotz meines relativ jungen Alters, habe ich seit Anfang der Dialysebehandlung vor sieben Jahren nicht die geringste Spur meines einst so starken Geschlechtstriebs bemerkt. Ueberashenderweise stoert es mich auch nicht, da die Nierenkrankheit ein so grosses Problem ist, dass es mir an die noetige Kraft, Lust, and Zeit fehlt, immer noch im sexuellen Bereich taetig zu sein.

Ich finde, was chrisi gesagt hat, ist völlig richtig!
Mit dem nötigen Geschick, von dem ihr Frauen doch viel mehr habt als wir Männer, müsste die Nuss zu knacken sein. Und sollte sich herausstellen, dass da wirklich Probleme mit der Potenz bestehen, dann gibt es immer noch die Möglichkeit, diesen Problemen urologisch entgegen zu treten. Es gibt da heute eine ganze Reihe von Möglichkeiten, Schlaffis wieder auf Trab zu bringen.
Der Partner muss nur wollen!

In diesem Sinne
Viel Glück
Odysseus, der alte GRieche

Hey!

Der Satz Schlaffies wieder auf Trab bringen ist ziemlich heftig oder findest Du nicht!? Sei froh wenn Du nicht betroffen bist. Mit so Äußerungen verletzt Du vielleicht jemanden...also solltest Du vielleicht mal an Deine Wortwahl denken-oder?

Nichts für ungut...
Gruß Tanja

Hallo Tanja,

ich hab mit einer solchen Reaktion gerechnet, aber ich bin es gewohnt, Dinge auf den Punkt zu bringen.
Persönlich diffamiert habe ich - denke ich - niemanden. Und es braucht sich deshalb auch niemand angegriffen fühlen.

Gruß
Odysseus

Hallo Tanja -
auch ich finde den Satz: Schlaffis wieder auf Trab bringen absolut nicht diskriminierend. Schon gar nicht für betroffene Männer - war ich doch einst (Dialysezeit) selber einer. Leider gab es damals noch keine tatsächlich wirksamen Mittel dagegen.

Ich weiß, dass es trotzdem ein heikles Thema ist, auch heute in unserer, ach so aufgeklärten Zeit.

Aber gerade deshalb, weil es WIRKSAME Mittel (Viagra, Levitra, Cialis) gibt, sollten wir nicht länger um den heißen Brei herumschleichen - deshalb die Dinge besser beim Namen nennen. Falls alle anderen Versuche (in sexueller Hinsicht) unbefriedigend bleiben, ist der Gang zum Urologen und ggf. zum Kardiologen angezeigt.

Männer sind sicher in diesem Bereich sehr sensibel, aber an der Wahrheit führt (auch für sie) kein Weg vorbei.

Viele Grüße, Gerd

hallo zusammen,ich muss tanja mal beistehen.gerd kann mir nicht erzählen .das es ihm nichts ausgemacht hat in seiner dialysenzeit ein schlaffi gewesen zu sein.und von viagra haben wir doch sicher auch schon von erheblichen nebenwirkungen gehört .ODER.
das, was mocsmaus meint finde ich grosse klasse.wenn man es nicht aussprechen kann,einfach schreiben.denn es ist leichter etwas zu schreiben, was einem schwer fällt auszusprechen.
nichts für ungut gerd
LGPetra

Liebe Schlaffi-Gegner,
das Wort ist eine Floskel, habs schon so oft gehört, dass ich mir überhaupt nichts mehr dabei denke. Das sagt man so daher und kein Mensch denkt sich was dabei, vielleicht sogar die Betroffenen nicht.
Genauso wie kein Mensch Gott wirklich dankt, wenn er Gott sei Dank sagt oder wirklich bewusst jedem Arbeitskollegen einen wunderschönen Morgen wünscht, wenn er Guten Morgen sagt, oder, oder, oder...
Die wirklichen Schlaffis sind die geistigen. Das weiß doch jeder.
Grüße
Chrisi

Hallo Petra,
aber gerade deshalb hab ich doch diesen Beitrag geschrieben. - Ich darf dich kurz (auszugsweise) zitieren:

gerd kann mir nicht erzählen, daß es ihm nichts ausgemacht
hat in seiner dialysenzeit ein schlaffi gewesen zu sein.

Sei versichert, es hat mir ganz erheblich viel ausgemacht, unter Erektiler Dysfunktion zu leiden, wie das heute so schön umschrieben wird. Es ist schon mehr als deprimierend, wenn du als Mann so an dir herunterschaust und ins Grübeln kommst... Zu was ist das Ding da eigentlich noch gut - zum Pinkeln taugt es kaum, weil (fast) nix mehr kommt. Und stehen tut ER auch nicht (mehr) - also was???

Nach Transplant kam die (nahezu schlagartige) Wende - alles wieder im Lot...

Ich habe diesen Artikel eben hauptsächlich für männliche Dialysepatienten geschrieben, um einen sehr gut gangbaren Weg aufzuzeigen, vor dem sich (so glaube ich) nur noch sehr viele Männer scheuen. Für viele Betroffene ist die sog. Erektile Dysfunktion ein Riesenproblem und vielen davon könnte schnell & effektiv geholfen werden.

PS: Zu den sog. Nebenwirkungen von Viagra & Co.: Ich hab mal gelesen, dass diese von der großen Mehrheit der Anwender gerne in Kauf genommen werden (Kopfschmerzen u. ä.), dass aber gerade das neue LEVITRA von Bayer wesentlich besser verträglich sei und noch sicherer wirkt... Ich denke, dass in Zukunft gerade auf diesem Markt noch einiges zu erwarten sein wird.

Das wärs zum Thema!
Gruß, Gerd.

Also, ich verfolge ja jetzt seit einiger Zeit alle Beiträge und gebe auch hin und wieder mal meinen Senf dazu, und ich muss ehrlich sagen, manchmal nervt es, dass bei jeder Floskel oder schiefen Bemerkung sofort hier das Chaos ausbricht oder angeblich sämtliche Gefühle verletzt werden. Ich habe nicht das Gefühl, das es -außer im Forum Seelenspiegel- äußerst gefühlvoll zugeht, sondern eher auf einer sachlichen, freundschaftlichen Basis. Und da sollte doch die ein oder andere Floskel mal drin sein, oder...???
Nix für ungut..
Jessica

Hallöchen :o)

Ich wollte auch niemanden damit angreifen und normalerweise bin ich mit Sicherheit (wie die Leute die mich kennen wissen) absolut kein Moralapostel. Ich rege mich selber über die Leute auf, die sich sofort lautstark beschweren wenn sich mal jemand in Ton vergreift! Ich kenne den Begriff Schlaffi halt wirklich nur im negativen Sinn. Ich weiß auch das Männer (wie Gerd schon sagte) sehr empfindlich sind wenn es um das Thema ihres (angeblich ;o)) besten Freundes geht. Ich fand den Ausdruck nur etwas hart und hatte halt gedacht, das es sicher Betroffenen gibt die sich von dem Satz noch mehr runterziehen lassen.
Ich wollte wirklich niemandem auf die Füße treten und entschuldige mich falls ich es doch getan haben sollte.
Als Frau kann man das sicher nicht nachvollziehen aber ich denke nur das ich als Mann ziemlich getroffen wäre wenn ich es auch noch schwarz auf weiß lesen müßte. Mit dem drüber reden habe ich allerdings auch kein Problem.

Liebe Grüße
Tanja

Da hab ich ja ganz schön was losgetreten hier. Das war gar nicht meine Absicht, eigentlich wollte ich nur einen gutgemeinten Ratschlag geben und niemanden in seinen Gefühlen verletzten.

Allen Beteiligten noch einen schönen Tag
von Odysseus, dem alten Griechen

Hallo,

macht es vielleicht auch noch einen Unterschied, ob eine entsprechende Äußerung von einem Geschlechtsgenossen oder jemandem des andern Geschlechts kommt? Nur so ne Idee... VG Debi

Wie es so oft der Fall im medizinischen Bereich ist, sind die neuen Mitteln, Sexualitaet zu retten, nichts als Mythologie -- wenigstens in bezug auf Dialysepatienten. Zugegeben, man kann Chemikalien (Papaverin) in das Organ vor Geschlechtsverkehr einspritzen, um eine Erektion zu ermoeglichen, aber das klappt nicht bei allen Patienten, und die meisten finden es so schrecklich, dass sie lieber sexlos bleiben moechten. Das Gefaesssystem bei den meisten Dialysepatienten ist so sehr beschaedigt, besonders wenn sie schon lange Diabeter sind, dass auch Viagra nutzlos ist. Es bleibt nur die chirurgische Implantation einer Metalstange in dem Organ, was eine so unbequem kuenstliche Erektion zustande bringt, dass die meisten Patienten Geschlechtsverkehr nur ein oder zwei Mal nach dieser Operation versuchen, und dann voellig aufgeben. Noch ein Problem bei Dialysepatienten ist das niedrige Testosteronsniveau, das auch mit Hormonenspritzen schwer zu heilen ist, da die Nieren eine so wesentliche Rolle bei der Verarbeitung von Geschlechtshormonen spielen. Testosteron zu geben bringt auch eine erhoehte Krebsgefahr mit sich, und so bleibt auch diese Loesung so gut wie nutzlos. Es ist sinnvoller, Sex einfach zu vergessen, bis man eine neue Niere bekommt.

Hallo Klausen,
das ist sicher wieder aus der Schachtel geholt worden wo drauf steht.: ob die Weiterexistenz als Dialysepatient ueberhaupt als Leben gelten soll
Du solltest mal etwas positiver denken das würde dir sicher gut tun.
Roland

alle diejenigen die mit der schönsten Nebensache der Welt aus diesem einen Grund ganz aufhören wollen, erkläre ich hiermit für absolut phantasielos.
schönen Abend noch
chrisi

Hallo klausen, deine Zuschrift zum Thema Ist Sex möglich? ist so ziemlich das Negativste, was ich in diesem Zusammenhang gelesen habe. Mit dieser Einstellung kann nix klappen, denke ich. Ich darf ein paar Zeilen daraus zitieren:

Wie es so oft der Fall im medizinischen Bereich ist, sind die neuen Mitteln, Sexualitaet zu retten,
nichts als Mythologie -- wenigstens in bezug auf Dialysepatienten.... Das Gefaesssystem bei den meisten Dialysepatienten ist so sehr beschaedigt, besonders
wenn sie schon lange Diabetiker sind, dass auch Viagra nutzlos ist... Es ist sinnvoller, Sex einfach zu
vergessen, bis man eine neue Niere bekommt.

So etwas kann einfach nicht unwidersprochen stehen bleiben. Es stimmt einfach nicht, dass LEVITRA beispielsweise, bei Diabetikern nichts nützt. Ich hab mich da via Internet etwas kundig gemacht - es gibt gerade bei Diabetikern eine Erfolgsquote von 60 -70% .
Um jetzt seitenlanges Referieren meinerseits zu vermeiden, empfehle ich jedem Interessierten, folgende LINKS anzuklicken:

www.impotenz-selbsthilfe.de
www.impodoc.de
www.aerztezeitung.de (dort links am Rand Hilfe bei erektiler Dysfunktion anklicken)

Allein mit diesen 3 Links ist jeder, der sich dafür interessiert, reichlich beschäftigt. Warum schreibe ich mir denn die Finger wund hier - zumal ich als (Gottseidank) mittlerweile Transplantierter nicht direkt und unmittelbar betroffen bin??? Es geht mir darum, den Betroffenen, die darunter leiden, Möglichkeiten aufzuzeigen, die sie nutzen sollten. Bevor man die Flinte voreilig ins Korn wirft, sollte man(n), sofern es ein Problem für ihn ist, zum Urologen gehen. - Ich hätte damals, während meiner Dyalysezeit (1992-95) VIEL darum gegeben, hätten diese Medikamente damals schon zur Verfügung gestanden. Mein Leidensdruck war schon enorm - damals konnte man wirklich nix (oder nur wenig) dagegen machen.

In diesem Sinne,
Grüße, Gerd.

ich glaube nicht, dass du dir da graue haare wachsen lassen musst )

ich bin der meinung, dass die existenz des forums partnerschaft/sexualität und die seriöse, interessierte und engagierte art, wie hier diskutiert wird, enorm für die qualität des DO-forums spricht.

ich bin direkt stolz darauf, dass in diesem forum sachen angesprochen und diskutiert werden (können), über die viele mit niemandem sprechen würden, weil sie als peinlich, tabu usw. betrachtet werden.

Hi Klausen,
ist doch jetzt der Moralische Nr. 3?? Auf Sex verzichten, ohne jeden Grund? Oder sollen wir das vielleicht - frei nach Deinen bisherigen Kommentaren - lassen, weils auch beim Nebenmann nicht mehr läuft?
Mensch beim Thema Sexualität git es soviel Möglichkeiten - auch ohne Viara und Konsorten - dass es keinen Gund für Verzicht gibt. Außerdem ist Sex einfach viel zu schön, um es zu lassen bzw. den Gesunden und Tx-lern zu überlassen. Machs mal wieder, vielleicht gehts Dir dann besser. Viel Spaß wünscht Hans-Dieter

Es ist sinnvoller, Sex einfach zu vergessen, bis man eine neue Niere bekommt! Hey Klausen wo lebst Du? Was sagt Deine Partnerin zu Deiner Äußerung? Oder lebst Du im Kloster? (Aber ich glaube dort kennt man auch Sex, oder?) Aber im Ernst, ich lese so Deine Postings und mir fällt jedesmal auf, dass Du so ziemlich negativ drauf bist. Wie kann man Dir helfen?. LG Tommy

Hallo Klausen,
Deine Negativeinstellung ist schon erschreckend - versuch doch einfach mal ein paar positive Dinge zu sehen. Deine Einstellung - wenns nicht einfach klappt, dann lass ichs einfach - finde ich falsch. Man kann sich natürlich auf seiner Krankheit ausruhen und in die Ecke sitzen und immer rumjammern (das ist ja auch einfacher als sich mal auf die Hinterbeine zu stellen und mal wieder zu leben). Schade, dass Du diesen Weg gewählt hast! Ress Dich mal ein bisschen zusammen - Du bist nicht tot, Du bist krank und machst Dialyse und für die Lebensqualität bist Du verantwortlich!

Gruss

Die Erfolgsquote steht doch nicht so hoch (Wortspiel nicht beabsichtigt!) bei Diabetikern, die auch Dialysepatienten sind. Aber das Hauptproblem ist nicht, wie schon erwaehnt, dass Dialysepatienten an Potenzstoerungen leiden, die mit den Nerven und Venen zu tun haben, denn hier haben Viagra und aehnliche Mittel wenigstens eine Chance, behillflich zu sein. Hauptproblem ist eher, dass mit dem Ausfall der Nierenfunktion auch die biochemische Verarbeitung der Geschlechtshormonen nicht mehr funktioniert, mit der Folge, dass man ueberhaupt kein mehr Interesse an Sex hat. Und wenn man den Sextrieb einfach nicht mehr im Koerper verspuert, will man ihn ja auch nicht mehr wiederbeleben! Sobald man diesem oft so laestigen Drang aufgrund einer Krankheit entkommt, scheint der daraus entstandene Friede gluecklicher als der oft stoerende Reiz der Sexualitaet.

on 11. Sep 2003 13:45 klausen wrote:
...Sobald man diesem oft so laestigen Drang aufgrund einer Krankheit entkommt, scheint der daraus entstandene Friede gluecklicher als der oft stoerende Reiz der Sexualitaet...

Na, Dein Leben möchte ich ja nicht führen. Hab noch keinen Mann kennengelernt, der seinen Sexualtrieb als lästig empfand. Und ich denke schon, wenn man aufgrund einer Krankheit nichts mehr verspürt, dass mann es trotzdem vermisst.
Aber es ist schön, dass Du uns mit Deinen provozierenden Beiträgen so schön in Schreiblaune hälst
Vielen Dank an Dich
Jessica

Lieber Klausen,
mir ist da gerade ein Verdacht aufgekommen.
Kann es sein das du nicht aus Gewissensgründen auf eine Transplantation verzichtest. Das es eher eine persönliche Entscheidung ist um diesen lästigen Drang nicht wieder auferstehen zu lassen.
Sorry aber den Kalauer konnte ich nicht zurückhalten.
Roland

Aber was ist der Wert von Brot wenn man keinen Hunger mehr hat? Es war mir einst Spass, z. B., in dem Sandkasten zu spielen, aber nicht mehr. Vermisse ich nun den Spass, im Sandkasten zu spielen? Um diesen Spass jetzt zu vermissen, braucht man sehr viel Phantasie aufzubringen. Aber sobald man einen Spass nur mit sehr viel Muehe wieder verspueren kann, ist es auch kein Drang, kein Trieb, keine Not mehr, und so will man sich keine Muehe geben, den Spass zurueckzubekommen!

Herr, Du hast mir die Kraft genommen, nimm mir auch die Gedanken!
Meinst Du das? Ich hoffe, das tritt nie ein, denn die Gedanken sind schon schön, die Ausführung noch schöner.
Tschau Hans-Dieter

Ich kann nicht mehr, ich muß auch schreiben.
Ganz kurz : Mein kleiner Freund ist nur zu 50 % wichtig. Ich habe aber noch 50 % zur Verfügung ))))
Gruß Erhard

An alle die noch wollen und dürfen!!!
Bei den letzten beiden Forenbeiträgen von Klausen (ihr erinnert euch sicherlich: einmal die Lebendspende von 2 Nieren für einen Patienten und zum anderen die nicht gewollte TX) hatte ich die Vermutung, dass er uns nur bissel provozieren wollte. Jetzt aber meine ich, er will uns alle bekehren.
Oder ist er gar ein katholischer Geistlicher (ich weiss nicht genau, wie die richtige Bezeichnung ist) der eigentlich nicht darf und nun froh ist, dass er nicht kann???
Allen eine schöne Nacht und noch viel Spass bei und mit der schönsten Nebenbeschäftigung. Kerstin

möchte auch nochmal zu der sache was sagen auf sex verzichten

sex ist nicht alles, aber auch wenn es damit nich mehr klappt, es gibt auch kuscheln mit der Partnerin... und da braucht man(n) keinen andren trieb als liebe, oder den wunsch nach geborgenheit.

und ich denke den hat jeder. Ob nun dialysepatient, transplantierter oder gesunder.

gruss
MAUS

Maus, du sprichst mir aus der Seele.
Uschi

Kann ich verstehen, wenn keine Lust mehr da ist, ist ja auch kein Problem da - oder? Das ist eine sehr egoistische Einstellung. Was soll man denn da als Partner machen? Geduld über, Geduld üben.... lese immer wenn man den anderen liebt... kann man Geduld üben. Vielleicht bin ich hier zu negativ eingestellt, aber kann man das wirklich? Eine Partnerschaft ohe sexualität kann auf Dauer nicht funktionieren. Das redet man sich doch nur ein.