mangelerscheinung????
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mangelerscheinung????
22 Juli 2011 20:58hat irgentjemand ähnliches erlebt oder ahnung davon????
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Re: Re: mangelerscheinung????
23 Juli 2011 09:35wenn ihr Bauchfelldialyse macht, nehmt ihr dann zusätzliche Vitamine? Biotin ist ja ein Vitamin und keine Aminosäure. Ich bekomme von meiner Dialysestation in regelmäßigen Abständen Vitarenal als Tabletten. Diese Vitamine sind speziell für Dialysepatienten, da dort alle wasserlöslichen Vitamine hoch konzentriert enthalten sind. So ist da auch Biotin drinne. Wenn ihr die nicht nehmen, würde ich schnellstens Nachfragen. Durch die PD gehen viele Vitamine verloren.
Wegen der Aminosäuren. Grundsätzlich solltet ihr euch an der Dialyse Eiweißsreich ernähren. Dann sollte es hier nicht so viele Probleme geben.
Ich hoffe ich konnte ein wenig helfen und es wird bald wieder besser.
Lg kleinerelch
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Re: Re: mangelerscheinung????
23 Juli 2011 12:12Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
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Re: Re: mangelerscheinung????
23 Juli 2011 15:40nach den Vitaminen würde ich unbedingt fragen. Durch die Dialyse verlierst du viele Vitamine. Ich nehme Vitareanl dafür.
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- silber
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Re: Re: mangelerscheinung????
23 Juli 2011 19:00die Ernährung vor der Dialyse und unter Dialyse unterscheidet sich grundsätzlich in ihrem Eiweißbedarf. Mit Beginn der Dialyse sollte wirklich eher eiweißreich gegessen werden, denn es werden wertvolle Aminosäuren mit ausgeschwemmt.
Mit der PD kenne ich mich nicht so aus, aber ich denke auch dabei.
Eiweißmangel dürfte für die gesamte körperliche Verfassung, insbesondere den Muskelaufbau schwierig werden.
Liebe Grüße
Anja
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Re: Re: mangelerscheinung????
23 Juli 2011 20:06Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
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Re: Re: mangelerscheinung????
23 Juli 2011 20:28an der PD muss in der Tendenz noch etwas mehr Eiweiß gegessen werden als an der Hamö, da du ja den ganzen Tag Dialyse machst.
Wegen dem Harnstoff wäre ich jetzt so sehr beunruhigt. Ich habe auch trotz Dialyse einen hohen Harnstoff von 150 mg/dl. Das kommt zum einen davon das wir mehr Eiweiß essen müssen (aus Eiweiß wird Harnstoff) zum anderen haben junge Menschen einen besseren Stoffwechsel und daraus resultiert ein höherer Harnstoff werd. Ein alter Opa mit 80 wird immer einen geringeren Harnstoff haben, da er einfach nicht mehr so aktiv ist.
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Re: Re: mangelerscheinung????
23 Juli 2011 23:31ich gebe meinen Vorrednern unbedingt recht in puncto Umstellung auf eine eiweißreiche Ernährung. Klar das bringt eine Reihe von anderen Gefahren mit wie hohe Harnstoff- und Phophatwerte, aber ein Einweißmangel ist unbedint zu vermeiden! Ich stelle mir das bei einem Kind, wo ja Muskeln usw. noch im Aufbau sind, besonders problematisch sind. Allgemein merke ich, dass Du mit der neuen Situation Dialyse noch sehr unsicher sind, nachzuvollziehen, wo es sich doch um so ein kleines Kind handelt und nicht um Dich selber. Da liegt die Veratwortung doppelt schwer auf Dir.
Gibt es an der Kinderdia keine Möglichkeit zu einer Ernährungsberatung (kompetent auf dein Kind bezogen und mit Erfahrung) bei PDKindern)? Frage doch diesbezüglich dort nnach.
Viele liebe Grüße
Hati
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Re: Re: mangelerscheinung????
24 Juli 2011 09:54also ich habe noch nie in meinen 71/2 Jahren Vitamine bekommen, habe glaube ich auch keine Mangelerscheinungen (wie äußert sich das denn?), kann man den Mangel irgendwie am Blutbild sehen?
LG
Sabine
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Re: Re: mangelerscheinung????
24 Juli 2011 13:30ich pflichte dem kleinen Elch bei. Und Harnstoff ist NICHT schädlich für den Körper, das habe ich kürzlich erst gelesen. Aber ausreichend Eiweiß ist ENORM wichtig, das ist sozusagen unser Lebensbaustoff. Der kleine Kerl soll noch wachsen und ein starker Mann werden. Taste Dich langsam vor und mach Dir nicht allzu große Sorgen!
Lieben Gruß
Anja
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Re: Re: mangelerscheinung????
24 Juli 2011 16:09grundsätzlich ist das auch ein wenig von der Dialyseform abhängig. Wenn du Hämo machst verlierst du nicht so viele Vitamine wie bei der PD, da du ja nur insgesamt 15 Stunden Dialyse machst. An der PD hast du den Vitaminverlust 24 Stunden an 7 Tagen.
Jedoch müssen sich die Mangelerscheinungen nicht äußerlich bemerkbar machen. Ein Beispiel: Fast 80- 85 % der deutschen nehmen zu wenig Vitamin D3 zu sich. So nehme ich beispielsweise seit ich an der Dialyse bin auch Vitamin D3, da es die Mortalitä der Dialyse um fast 20 % reduziert und die Folgen eines Mangels können erst sehr spät zum Tragen kommen. Schau dir mal den Link an, der beschreibt das ganz schön
www.hyperpara.de/pdf/Brosch%C3%BCre%20Vi...ent%20Mai%202007.pdf
Lg kleinerelch
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Re: Re: mangelerscheinung????
24 Juli 2011 17:46Schönen Sonntag.
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Re: Re: mangelerscheinung????
24 Juli 2011 17:55Gummibärchen sind in größeren Mengen ungesund und führen bei übermäßigem Konsum zu Mangelernährung, Übergewicht und schlechten Zähnen. Zwar bestehen Gummibärchen zu sieben Prozent aus Gelatine, einem wertvollen Eiweiß, das für den Aufbau von Knochen, Knorpeln und Sehnen gebraucht wird. Dadurch kann Gelatine beim Erwachsenen vor Gelenkrheuma und Osteoporose schützen. Das gesunde Image, dass Gummibärchen durch die irreführende Bezeichnung „ohne Fett“ haben, ist jedoch falsch. Es stimmt zwar, dass Gummibärchen, wie auch alle anderen Fruchtgummisorten, kein Fett enthalten. Dafür haben aber bereits drei Gummibärchen fast ein Stück Würfelzucker. Eine Tüte Gummibärchen mit 300 Gramm enthält umgerechnet 78 Stücke Würfelzucker. Mehr als zwei Gummibärchen dürfen daher die Eltern dem Kleinkind pro Tag nicht anbieten.
Vollständigen Artikel auf Suite101.de lesen: Naschende Kleinkinder: Alternativen zu Gummibären und Schokolade | Suite101.de www.suite101.de/content/gummibaerchen-un...105297#ixzz1T2Shae2Y
Alles Gute.
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Re: Re: mangelerscheinung????
24 Juli 2011 18:11es geht ja nicht darum das Harnstoff unschädlich seih, sondern um den kompromiss zwischen Eiweiß und Harnstoff. Unweigerlich entsteht Harnstoff durch Eiweißkonsum. Ein Mangel an Eiweißkonsum hat schlussendlich jedoch wesentlich gravierendere Folgen als ein zuviel an Harnstoff. Daher sollte man dem Harnstoff erstmal weniger beachtung schenken als dem Eiweißmangel.
lg kleinerelch
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Re: Re: mangelerscheinung????
24 Juli 2011 22:19Zu den Gummibärchen:
Gummibärchen werden selbst von Professoren als Geheimtipp empfohlen, um den Eiweisbedarf ohne Phosphatbelastung zu decken. Also gerade für Dialysepatienten, die etwas unterernährt sind, kann man Gummibärchen unbedingt empfehlen.
MaRIO
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Re: Re: mangelerscheinung????
25 Juli 2011 02:36liest Du das was Du schreubst vor dem reinstellen nocheinmal zur Kontrolle durch?
Du solltest es unbedingt tun damit Du Dich nicht zu oft innerhalb von 2 aufeinanderfolgenden Sätzen fundamental selbst widersprichst.
Limo
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Re: Re: mangelerscheinung????
25 Juli 2011 18:58Ich beziehe mich in meiner Aussage lediglich auf einen Artikel aus dem Diatra-Journal, Ausgabe 2/2011 zur Effektivität der Dialysbehandlung.
...Es soll aber nicht verheimlicht werden, dass Harnstoff selbst keine gefährliche Substanz für den Organismus darstellt. 1972 haben Johnson und Mitarbeiter in der Mayo-Klinik sehr hohe Mengen von Harnstoff ins Dialysat bei der Dialyse getan und somit erreicht, dass die hohen Harnstoffkonzentrstionen aus dem Dialysat in das Blut der Patienten diffundierten und so die Harnstoffkonzentrationen bis 300-500 mg/ dl, d.h. auf das vielfache der normalen Konzentration angestiegen sind. Das Beschwerdebild der Patienten hat sich durch diese extremen Harnstoffkonzentrationen jedoch nicht verändert. Daraus muss geschlossen werden, dass Harnstoff selbst keine Substanz ist, die das Befinden der Patienten wesentlich beeinträchtigt....
Viele Grüße
Anja
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Re: Re: mangelerscheinung????
26 Juli 2011 12:37Allein mir fehlt der Glaube und ich warte, was in in paar Jahren zum Thema in Mode ist. Aber das hat nichts mir Dir zu tun, nur mit mir.
Schönen Tag und allesGut!
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Re: Re: mangelerscheinung????
26 Juli 2011 16:53da wirst du aber lange warten müssen. Nach meinem bescheidenen Wissen - als MTA im Allergielabor der Charite-ist gerade die Höhe des Harnstoffwertes ein wichtiger Marker einer guten, eiweißreichen Ernährung bei Dialysepatienten.
Harnstoff ist nur gering toxisch und wird als Marker, weil einfach und kostengünstig zu bestimmen, zur Dialyseüberwachung (k/tv) und zur Kontrolle des Verlaufs einer Nierenerkrankung benutzt
Über eine Antwort freue ich mich,
l.
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Re: Re: mangelerscheinung????
27 Juli 2011 00:39Hast du schon mal eine halb wegs normale Mutter erebt die ihre Kinder ausschliesslich mit Gummibärchen gross zieht??
Brüchige Nägel sind schon eher ein Zeichen für Calzium-Mangel.Als PD Patient kann der kleine schon wieder mal Eiweisreich essen.
Ihr habt doch bestimmt bei euch eine Ernährungsberaterin oder Doc der dir Tips geben kann.
Als unsere Kinder klein waren habe ich sie mit selbst gerührtem Qark(40 %),frische oder Tiefkühlfrüchte zum Frühstück verwöhnt.(vergessen ,die böse Milch war ja auch dabgei)
Beide Kinder sind weder Diabetiker noch übergewichtichtig.Die Tochter wird im nächsten Jahr kranke Schwester,der Sohn wird auch seinen Weg machen.Ach so.trotz regelmässigen Milchgenuss haben alle normalen Stuhlgang
[lol][lol][lol]
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Re: Re: mangelerscheinung????
27 Juli 2011 15:56nach meinen Kenntnissen ist Vitarenal ein sehr gutes Präparat zur Vitaminsubsitution und im vorliegenden Fall würde ich eine Vitaminergänzung in jedem Fall als wichtig erachten.
Der Eiweißbedarf von gesunden Kindern liegt mit 0,9 g / kg Körpergewicht etwas höher als bei Erwachsenen (0,8 g / kg Körpergewicht - ein Wert, den man auch bei Niereninsuffizienz anstreben sollte) - daher würde ich bei Peritonealdialyse (Richtlinie für Erwachsene Eiweißbedarf 1-1,5 g Protein/kg Körpergewicht) innerhalb der Spanne eher auf die höhere Zufuhr gehen und gleiches für die Energiezufuhr (Richtlinie für Erwachsene 35-40 kcal/kg Körpergewcht) empfehlen.
Gleichzeitig sollte die biologische Wertigkeit der Ernährung mit berücksichtigt werden. Ich denke dies alles auf eigene Faust zu machen ist nicht trivial. Deshalb wäre es gut, wenn ein Ernährungsberater/in Unterstützung leisten würde.
Viele Grüße Bettina Schwiegelshohn
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Re: Re: mangelerscheinung????
27 Juli 2011 19:28wenn es wirklich ein mangel ist solte es sich in 2-4 wochen erledigt haben mit den schlimmen fingernägeln. heute habe ich angerufen wegen dem harnstoffwert der liegt jetzt bei 93 (vor dialyse ca.200) also wird justin nicht mehr eiweißarm essen.
jetzt bin ich erst mal sehr froh wie alles läuft elektrolyte in ordnung und keine übersäuerung.
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Re: Re: mangelerscheinung????
28 Juli 2011 12:36ich denke auch, eine gute Ernährungsberatung und ein Verständnis der Körpervorgänge ist für Dialysepatienten sehr wichtig. (unerlässlich?).
Was mich oft stört, ist der erhobene Zeigefinger und dass: „Du darfst, Du musst“. Auch ein Dialysepatient ist immer noch Individuum.
In einer Urlaubsdialyse (Rostock, Dr. W.) sagte mir einmal der Arzt, Vitarenal schadet nicht, nützt aber auch nichts, es verhindert nur, dass die Patienten sich über eine differenzierte, dialyseoptimale Ernährung Gedanken machen
Ich ernähre mich ohne wasserlösliche Vitamine (nur D) aber vielseitig, (Fleisch, Fisch) meine Werte der w.-Vitamine liegen im oberen Grenzbereich. Mit einer ausgewogenen Ernährung wird, nach meiner Meinung, auch eine Energie-Protein-Mangelsituation beseitigt. Beratung, einfühlsam und sensibel, ist da sicher nötig.
l.
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Re: Re: mangelerscheinung????
29 Juli 2011 12:43bekommst Du die auf Rezept vom Zentrum? Ich habe auch mit Mangelerscheinungen zu tun und mir erzählte man immer, die würden von der KK nicht getragen!
VG Stinchen
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Re: Re: mangelerscheinung????
29 Juli 2011 12:53ich kann Hati nur beipflichten, es hat Studien über Diapatienten gegeben, die belegen, das die schlimmste Langzeitwirkung auf die Patienten letztlich die Mangelernährung hat. Letztlich ist das Krankheits- und Sterberisiko bei Dialysepatienten je höher, desdo schlechter ihr ernährungszustand ist. Auf Kalium musst Du natürlich mehr aachten, denn das ist kurzfristig wirklich schädlich, wenn zu viel. Aber Phosphat und eiweiss hast Du langfristig im Griff. Ich würde den Kleinen erst einmal nach Heisshunger essen lassen (ausser natürlich bananen und nüsse und so) und dann vom Zentrum die werte nachprüfen lassen und ggf. darauf eingehen. So habe ich es gemacht und ich hatte zwischenzeitlich nach einer schlimmen Phase nur noch 39 Kilo und habe dann wieder gut zugenommen, trotz Dia. Die Mangelernährung sollte immer als erstes verhindert werden. Phosphhat und Kalium im Auge behalten, aber nicht verrückt machen lassen.
Ich wünsche Euch für die Zukunft alles Gute!
LG STinchen
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Re: Re: mangelerscheinung????
29 Juli 2011 14:43nein ich bekomme die direkt vom Zentrum. Ich war heute erst wieder da und habe mir eine 100er Packung geholt.
Aber das mit der Krankenkasse stimmt so auch nicht. Ich bekomme ja auch Dekristol (Vitamin D3) auf Kosten der Krankenkasse. Das gehört zur Behandlung einfach dazu. Ich würd nochmal nachfragen und drauf bestehen. Ich bin bei der AOK Bayern.
Lg kleinerelch
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Re: Re: mangelerscheinung????
29 Juli 2011 15:10mir hat der arzt einen schrieb mitgegeben warum ich das brauche, bin aber privat versichert und jetzt zahlen sie
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Re: Re: mangelerscheinung????
30 Juli 2011 01:38Man muss deshalb natürlich sich nicht zusätzlich selbst verrückt machen. Wenn man sicherer geworden ist im Umgang mit der neuen Situation wird man wohl automatisch ruhiger und gelassener.
Also immer aufpassen und sich nicht verrückt machen.
Limo
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Re: Re: mangelerscheinung????
31 Juli 2011 10:08ich bekomme Vitamin D und Vitamin D3 aber sonst nichts, Vitarenal oder sowas habe ich nicht, nur Dekristol und Calcitriol. Nochmal, an was würde ich denn merken, wenn ich mit Vitaminen unterversorgt bin? Ich mache übrigens PD, seit 7 Jahren, mein Eiweiß ist i. O., ich esse alles.
LG
Sabine
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Re: Re: mangelerscheinung????
31 Juli 2011 11:08das kommt immer auf die Vitamine an welche Folgen das hat. So kann ein Mangel an Biotin beispielsweise zu Haarausfall führen. Aber für jedes Vitamin gibt es unterschiedliche Folgen, das wäre unmöglich hier alle aufzuzähle. Schau dir einfach mal den Wikipedia-Artikel zu Hypovitaminose an, da sind einige aufgezählt.
Lg kleiner-elch
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Re: Re: mangelerscheinung????
03 Aug. 2020 12:04 - 03 Aug. 2020 23:44Anonym schrieb: vitaminpräparate bekommt justin nicht, ich werde das aber am dienstag in berlin ansprechen. eisentropfen bekommt er morgen`s und abend`s aber ich glaube eisen wird immer mit kontrolliert. jetzt haben wir erst einmal angefangen gummitiere zu essen soll ja auch gut für [->]fingernägel[Link wegen Werbung gelöscht] sein. und ab heute abend gibt es onypso []nagellackconfidential][/confidential auf die fingernägel der soll schützend und kräftigend wirken(mal schauen ob es was bringt).
Danke für den Tipp, ich werde auch einen Nagellack probieren und sehen, ob er hilft!
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Re: Re: mangelerscheinung????
03 Aug. 2020 16:57Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
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Re: Re: mangelerscheinung????
03 Aug. 2020 18:53 - 03 Aug. 2020 18:54Dann hättest du einen eigenen Besen!
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Re: Re: mangelerscheinung????
03 Aug. 2020 20:13Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
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Re: Re: mangelerscheinung????
03 Aug. 2020 21:06Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
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Re: Re: mangelerscheinung????
03 Aug. 2020 22:25Und wir unterstützen TeeWee doch gerne, indem wir ihn zeigen, wo er den Besen ansetzen muss.
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Re: Re: mangelerscheinung????
08 Sep. 2020 16:23Anonym schrieb: vitaminpräparate bekommt justin nicht, ich werde das aber am dienstag in berlin ansprechen. eisentropfen bekommt er morgen`s und abend`s aber ich glaube eisen wird immer mit kontrolliert. jetzt haben wir erst einmal angefangen gummitiere zu essen soll ja auch gut für [->]fingernägel[Link wegen Werbung gelöscht] sein. und ab heute abend gibt es onypso []nagellack confidential ][/confidential auf die fingernägel der soll schützend und kräftigend wirken(mal schauen ob es was bringt).
nicht gut was 65Yvonn macht!
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Re: mangelerscheinung????
08 Okt. 2020 20:32 - 29 Dez. 2020 21:09Ich selbst habe zwar keine Erfahrung mit Biotinmangel aber ich habe aufgrund deiner Frage mal etwas Recherchiert da ich nicht genau wusste was Biotin ist und einen interessanten Artikel gefunden. Vielleicht kann dir der ja helfen die Mangelerscheinungen einzugrenzen.
-Link gelöscht- (29.12.20 Mod/Kohana)
Liebe Grüße
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Re: mangelerscheinung????
08 Okt. 2020 21:22Schlag mich, wenn ich Dir Unrecht tue.
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Re: mangelerscheinung????
13 Dez. 2020 11:03 - 29 Dez. 2020 21:11Mir ging es vor einigen Jahren plötzlich nicht so gut, ich bekam Hautentzündungen, meine Haare finden auszufallen und ich hatte plötzlich keinen Appetit mehr. Die Appetitlosigkeit war für mich Alarm genug denn eigentlich esse ich mehr als ich essen sollte.
Ich habe eine Blutuntersuchung machen lassen und bei mir wurde sehr schnell ein Zinkmangel festgestellt, so dass ich mir einer einfachen Zinkinnahme alle Probleme lösen konnte. Ich nehme noch immer diese Zink Presslinge -Link gelöscht- (29.12.20 Mod/Kohana), da sie auch sehr gut zur Immunsystemstärkung sind.
LG
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- Ulineu
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Re: mangelerscheinung????
13 Dez. 2020 11:19Stellen Sie sich doch mal vor, KlausK. dann wissen wir, wer sie sind. LG, Ulrike
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